DOTAZ K HERNÍM PRAVIDLŮM

1
3
Vytvořeno Před 2896 dny #11
Droooper
Level 93, Xhadra
Lukostřelec
Derion
Tak nějak nechápu, proč tohle někoho poctivého štve. Chybu můžeme udělat úplně všichni a je dobře, že na to existuje nějaká obrana. Ceny si určujeme sami, ale podvodné jednání při udání ceny může být snadno i záměna mistráku za učedníka - jsou vizuálně stejné, a tam už bych řekl, že takto určená cena, byť omylem je špatně. Takže určování ceny na trhu ano, ale do jisté míry. Už jsem viděl i záměnu G za S. Slušný hráč druhého upozorní na chybu nebo ji pomůže napravit. Moc slušných hráčů v takovéhle míře už tady bohužel není a tak buďme rádi za pravidla, která to v nějakých mezích řeší. Osobně se mi mnohokrát stalo, že mi při příchozí dobírce místo dobírky poslal dotyčný peníze i itemy. Vždycky jsem si to vzal, přepočítal podle dohodnuté částky a poslal mu peníze s doplatkem zpět, protože nejsem zloděj, a přestože udělal chybu, je slušné se takto zachovat. Co tady za poslední roky vidím, není tu moc hráčů, co by se takto zachovalo. Je to škoda, hra tím trpí, ale bohužel většina vidí jak moc na chybě druhého vydělala. Jak říkám, všichni se můžeme splést. Stalo se to i mě, když jsem omylem kdysi prodal kuší +20 místo druhé +18, za cenu +18, tehdy bez náhrady, a nebo ne tak dávno jsem při obchodu omylem dal brnko +24 místo brnka +22, a o +24ku jsem tak přišel. Díky GM a pravidlům jsem dostal zpět alespoň chabou cenově nedostačující náhradu, ale mohu být alespoň za to rád. I v obchodu se kolikrát ukliknu a prodám místo za 1,2G jen za 200s, no štve mne to, ale kupujícímu popřeji k dobré koupi. Takže i když si dávám pozor, občas se mi to stane. O to častěji se to jistě stane i nováčkům. Stalo se mi, že mi sami nabízeli věci strašně pod cenou, že i já, co rád výhodně nakupuje jsem nováčka opravil, že nabízený předmět má vyšší hodnotu a nabídl jsem pro něj výhodnější cenu. Dobře že na "nováčky" a nejen je někdo myslí a banuje. Naprosto souhlasím s Gaspou a s Cathrine. Je to náš trest (odměna) za naše chování.
Vytvořeno Před 2896 dny #12
Sheska
Level 97, Lapiris
Lukostřelec
Valorián
Nesouhlasím s banováním za cizí chybu. Sama jsem jednou takhle dala předmět za stříbra místo goldů a tím jsem se poučila a od té doby si to pečlivě kontroluji.
Kdybych narazila na někoho se špatnou cenu (Tedy samozřejmě mi to nemusí dojít, ale když si toho všimnu) tak mu tu věc koupím a pošlu zpátky do pošty.
Což je druhá část věci. Nemyslím, že je správné banovat za cizí chybu, ale už vůbec nepovažuji za správné chování lidí.. > Něco koupit takhle "zadarmo" a pak si to nechat a vydělat na tom. Lidé by to buď vůbec neměli kupovat a nebo to prostě koupit a hned poslat dotyčnému hráči zpátky do pošty.
Vytvořeno Před 2896 dny #13
Droooper
Level 93, Xhadra
Lukostřelec
Derion
Banování dle mého není za chybu, ale za nečestné následné jednání toho, který chybu využil (zneužil) pro svůj prospěch - takhle to alespoň chápu.
Vytvořeno Před 2896 dny #14
BeruskaHoubicka
Level 13, Xhadra
Lukostřelec
Valorián

A) ....Vzhledem k tomu, že vědomě kupuje pod cenou, dopouští se podvodného jednání .......Abych předešla dalším diskusím - ochranný ban není trest.


Takže když se nějaké ovoce prodává v kameném krámu za 120Kč/kg a je to tedy běžná cena a já si zajdu do supermarketu, kde naprosto totožné ovoce ze stejného místa původu a stejné odrůdy je za 20Kč/kg a koupím ho v supermarketu, tak se dopouštím podvodného jednání, protože kupuji vědomě pod cenou? :-O Ban ať tomu říkáte jak chcete, je vždy trest, jelikož pokud se řešení nebude týmu líbit zůstane navždy jako permanentní, ale podle GA to vlastně trest není (asi je to odměna), takže take it easy #EMO_ALT_1#

 

Pro tento případ tento bod pravidel zcela jasně aplikovatelný. Sám jsi ve svých zdůvodněních napsal, proč ano a nikoli proč ne. Vše to, co jsi popsal právě vedlo k tomu mít v pravidlech bod, který bude alespoň do určité míry chránit hráče, kteří jsou buď nezkušení, nebo jsou to děti a nechají si namluvit od podvodníků bůhvíco či se prostě dopustí omylu.


Mýlíš se, jelikož se ozval hráč, že něco prodal za levno, tak asi moc dobře věděl, jakou cenu ten item má a tedy vše co jsem psal na toto nesedí.

 

 

....jistě ale uznáš, že kdyby bylo jeho záměrem prodávat pod cenou, nikdy by nevolal o pomoc.


Opět se mýlíš, i když uznávám že v tomto případě se mýlit nemusíš, ale sám jsem byl nesčetněkrát svědkem konverzace na TS, která řešila zablokování nějakého jiného hráče. A jedním z vymýšlených zaručených způsobů padlo slovo na podstrčení itemu pod cenou před tohoto hráče v obchodu... ale to se zase vracíme k morálce a výchově a to s pravidlem nemá co dělat..

 

 

Naopak velmi takticky. Jak jistě sám víš Beruško, kdybychom nepožadovali důkazy, byli bychom zavaleni žádostmi a stížnostmi, které by neměly žádný reálný základ. Trávili bychom hromadu času hledáním něčeho, co se nestalo a trpěli by tím nakonec jedině ti, co pomoc týmu skutečně potřebují. Tak to prostě v té naší komunitě funguje.


Pravidla nehovoří jen o důkazu, ale přímo o dostatečném důkazu... a jako takový bych si představil screen, na základě kterého by mohl kdokoliv by ho viděl ihned jednat..


Všechno je to o morálce a výchově a všichni víme, že je v dnešní době na úrovni 0, možná ještě níž. Alespoň ta hra by mohla vycvičit hlupáky pro život, aby si z toho něco vzali, kromě promarněného času. Až prodají kamarádovi svůj mobil za 200 a pak zjistí, že ho měl prodat za 5000, tak asi těžko nastoupí policie, aby jeho blbost dávala do pořádku...

Vytvořeno Před 2896 dny #15
Sarsier
Level 97, Lapiris
Kouzelník
Valorián
BeruskaHoubicka, krásný příklad se supermarketem. Přesně tak to vidím.

Je pouze někoho chyba, že si to po sobě neumí překontrolovat a napíše tam jinou částku. Chyba je na jeho straně, ne na toho, co to kupuje. Ani nikdo v RL za vás nebude opravovat chyby, které uděláte ve spěchu nebo z nepozornosti a moc velká omluva to také není. Bohužel tu přesahuje procentuálně věková hranice 10-15 let, poté se nemůžeme divit, že takové problémy tu stále jsou.

Jediné, kde by se to dalo nechat je skutečně u těch nováčků. Pokud nějaký 97 level si neumí překontrolovat, nebo neví cenu itemu, je asi někde problém.
Vytvořeno Před 2896 dny #16
Gaspa
Level 93, Lapiris
Kouzelník
Derion
O čem je vlákno? Podle postů je o tom, že když někdo není zrovna fér nebo morální hráč a využije něčí chybu nebo neznalost a Team ho donutí vrátit Item a zachovat se morálně a kolegiálně je to špatně???? Opravdu si myslíte, že je to tak správné pokud ANO je to se slušností v komunitě horší než jsem si myslel. Kdyby se jen 10% hrabavosti současné komunity přetvořila na vstřícnost a vzájemnou pomoc lépe by se nám hrálo.
Slušnost by měla být až na prvním místě.
Vytvořeno Před 2896 dny #17
Droooper
Level 93, Xhadra
Lukostřelec
Derion
Ono chování ve hře přesně vypovídá o povaze a chování dotyčného v RL, i když je to jen hra, povaha je pořád stejná. Kdo je fér a čestný, ten se tak bude chovat jak tady, tak v RL. Bohužel, souhlasím s Tebou Gaspo, že ve hře už moc čestných lidí neznám... dost jich už nehraje, a ten zbytek - stačily by mi prsty na jedné ruce. Probíráme tu pravidla, jejich možné ohýbání, argumentujeme supermarkety, a všelijakou nespravedlností. Pravidla jsou jedna věc. Morální chování a nějaká etika jsou věc druhá. Ani na jedno by se ale zapomínat nemělo. Na to abych neokradl jiného hráče ani pravidla nepotřebuji, pokud si uvědomuji z morální stránky, že je takové jednání špatné. A nějaké fráze o tom, že on to dal levně, je to jeho chyba, že se spletl, dobře mu tak... to jsou jen s prominutím hloupé řeči, které mají zakrýt nějaký ten pocit provinilosti v nás, pokud ho ještě někteří vůbec cítí. Zní to možná jako moralizování nebo kázání, je mi to fuk, takhle na to koukám, a nikomu se to nemusí líbit. Hraji 4 roky, když se podívám zpět, mohu klidně říci, že hraji poctivě. A s tím nikdo nic nenaděláte.
Vytvořeno Před 2896 dny #18
Oranzovej
Level 30, Lapiris
Lukostřelec
Derion
Abych řekl pravdu, v tomhle týmu hodně fandím.
Jak píšete k tomu supermarketu: Ano, chápu, ale tohle je hra! Chtěl jsem psát něco jako kolega nademnou, ale předběhl mě. Dneska každý akorát přemýšlí nad tím, jak na dalších vydělat.

,,Hehe tak teď jsem na tomhle vydělal 1200g, bomba, paráda, půjdu spát šťastnej !!!,,

A mezitím hráč, který prodělal, smutně kouká do obchodu a na počet goldů, které obdržel a říká si:

Tak to bylo fajn, super hra, ale začínat od znovu nemá cenu, protože tenhle obchod rozhodl o mém dalším nepokračování ve hře.

Tým se snaží tomuto zabránit. Podle mě to myslí s námi dobře. A otázka nakonec: Vás ubyde, když byste levné itemy museli vrátit hráči ? Myslím že ne #EMO_ALT_2#

V nebi mě nechtějí, v pekle se mě bojí, tak jsem tady.

Vytvořeno Před 2896 dny #19
NinjaKawa
Level 9, Xhadra
Kouzelník
Derion
Jen mi nepříjde vhodné za to BAN-ovat. Třeba se s hráčem nějak rozumně domluvit a když to vrátit chtít nebude, tak bohužel.. Dávat jak říká GA ochranné bany je úsměvné. Jinak je jasný, že srovnávat tohle s reálem je trochu mimo, už jen pro to, že Tým má právo na něco víc, tak řeší také každou kravinu. Je ale dosti zajímavé, že tým dokáže najít a řešit jen nějaké věci. Prostě nějaký item dohledat jde a jiný zase ne, pro to nějaké vysvětlení je ?..

PS : S poctivostí nejdál dojdeš, ale nepoctivci tam jsou dříve. --> tohle mluví za vše.
Vytvořeno Před 2896 dny #20
Apollon7
Level 93, Lapiris
Kněz
Gor
Tak asi takhle. Morálka a etika tu chybí a lepší to jen těžko bude. Nic to nemění na faktu, že když někdo udělá chybu je velmi těžké odolat... ten kdo to zvládne má u mne palec nahoru... ten kdo ne je prostě řeknu to na rovinu u mě zloděj... chybovati je lidské, tak bychom k tomu měli přistupovat(může se to stát i Vám, zamyslete se jak by vám bylo kdyby pár letá snaha přišla v niveč)). Příklad zapomenete někde mobil... nikdo jiný ho najde a nepokusí se ho vrátit, nebo hůře prostě si ho nechá (blbec neměl ho neměl ho tu zapomínat jeho chyba, když si ho nechám vlastně nic špatného neudělám). to je omyl... už si zloděj i když se budeš tvářit, jako že ne #EMO_ALT_4#... takže všem kterých se to týká měli by jste se stydět. jen díky vám musí bít nějaká pravidla slušnosti zákony a dozor, jak tady na hře tak v RL v podobě soudů atp.

takže ano sem pro ať se to hlídá, i když já při svých prodejních chybách tým neobtěžoval... bral sem to jako svojí blbost #EMO_ALT_3#

s pozdravem Apollon7
1
3
Přihlásit Už jsi zaregistrovaný?
Registrovat Ještě nemáš účet?

Přihlášením souhlasím s VOP.

Je jednoduché se zaregistrovat a je to zdarma.

Jednoduše zadej svou emailovou adresu a můžeš okamžitě začít!

Tvé dočasné heslo bude zasláno na tebou zadanou adresu.


Ve hře jsou platné naše Podmínky používání a Zásady ochrany osobních údajů.