DOTAZ K HERNÍM PRAVIDLŮM
Takže bych měl otázku na GM Team. Kdo vymýšlí pravidla pro BAN-ování hráčů, pokud vůbec nějaké jsou, podle kterých se to řídí ? Není tak trochu blbost BAN-ovat hráče za to, že koupí od někoho něco levně a nechce to třeba vrátit. Když to porovnám třeba s vykradením účtu. Hráči s vykradeným účtem napíšete, že neměl nikomu dávat heslo a je to jeho smůla. Proč tedy nenapíšete hráči, který prodá item za jinačí cenu, než chtěl, že je to jeho problém, páč napsal špatnou cenu ? Určitě by se dalo najít spousta dalších příkladů..
Díky za odpověď
§ B8 – Podvodné jednání a obchodování
(1) Je zakázáno jakékoli podvodné jednání, které by mohlo poškodit, či již poškodilo, jiného hráče. Tímto jednáním se myslí např. nabízení předmětů, které nejsou vaše, zaměňování předmětů, jež jsou předmětem aukce či obchodu atd.
(2) Za podvodné jednání se též považuje např. zvlášť nevýhodná koupě, prodej či výměna itemů, a to především s hráčem, který není schopen adekvátně posoudit běžnou hodnotu virtuálních itemů (jde tedy především, ale nikoli výhradně, o ochranu nových hráčů).
(3) Stali-li jste se obětí podvodu, nahlaste toto jednání podpoře hry s dostatečnými důkazy, viz § A10
Jednoduchá otázka: Tým by neměl rozhodovat o cenně itemů, ale uděluje bany za nevýhodnou koupi. Jaké máte hranice, že toto je ještě výhodné a tamto ne?
Můj výklad k citovaným pravidlům:Myslím,že zde je jasně napsáno proč se to trestá:
§ B8 – Podvodné jednání a obchodování
(1) Je zakázáno jakékoli podvodné jednání, které by mohlo poškodit, či již poškodilo, jiného hráče. Tímto jednáním se myslí např. nabízení předmětů, které nejsou vaše, zaměňování předmětů, jež jsou předmětem aukce či obchodu atd.
(2) Za podvodné jednání se též považuje např. zvlášť nevýhodná koupě, prodej či výměna itemů, a to především s hráčem, který není schopen adekvátně posoudit běžnou hodnotu virtuálních itemů (jde tedy především, ale nikoli výhradně, o ochranu nových hráčů).
(3) Stali-li jste se obětí podvodu, nahlaste toto jednání podpoře hry s dostatečnými důkazy, viz § A10
A) bod 1) se nevztahuje, kupující koupí itemu z obchodu nekoná podvodné jednání
bod 2) tento bod pravidel vznikl k ochraně především nových nezkušených hráčů, kteří nejsou schopni objektivně určit cenu itemů a i hráčů, kteří třeba nějakou dobu nehrají a může se jim stát totéž, nicméně na tento případ toto pravidlo není aplikovatelné: --- "zvlášť nevýhodná koupě" --- = přesvědčení nezkušeného kupujícího, že item má právě takovou cenu, za kterou mu ho chce prodat (ochrana před předraženým prodávání itemů nováčkům) --- "zvlášť nevýhodný prodej" --- = totéž, ale opačně: přesvědčení prodávajícího nováčka, že nabízená cena je odpovídající (ochrana před levným prodejem itemů od nováčků) --- "zvlášť nevýhodná výměna itemů" --- = kombinace předchozích bodů, jen se jedná o vzájemnou výměnu itemů - nováček může zaplatit za item příliš velkou cenu, nebo naopak za svůj cenný item dostat malou protihodnotuC) není možné trestat jednoho hráče kvůli tomu, že jiný hráč udělal triviální chybu, bez přičinění někoho jiného (což je zcela jistě zadáním špatné ceny itemu umístěného do obchůdku, kromě toho prodávající má svaté právo stanovit si svou cenu itemu)
D) a konečně netakticky zvěřejněný bod 3) cituji: "s dostatečnými důkazy, viz § A10" , nemyslím si, že by hráč v tomto případě byl schopen dodat dostatečné důkazy a tedy podle A10 by měla být věc zamítnuta...
Žádná postava
Ahoj,
A) bod 1) se nevztahuje, kupující koupí itemu z obchodu nekoná podvodné jednání
Kupující zpravidla zná, jaké jsou skutečné ceny itemů, proto přinejmenším morálně není jeho jednání správné. Vzhledem k tomu, že vědomě kupuje pod cenou, dopouští se podvodného jednání (předpokládám, že BruškaHoubička to jistě dobře ví). Ban je vždy jen ochranný a jeho smyslem je zahájit jednání s hráčem, což se zpravidla uskuteční a zpravidla je také vše vyřešeno uspokojivě pro všechny zúčastněné strany. Abych předešla dalším diskusím - ochranný ban není trest.
Pro tento případ tento bod pravidel zcela jasně aplikovatelný. Sám jsi ve svých zdůvodněních napsal, proč ano a nikoli proč ne. Vše to, co jsi popsal právě vedlo k tomu mít v pravidlech bod, který bude alespoň do určité míry chránit hráče, kteří jsou buď nezkušení, nebo jsou to děti a nechají si namluvit od podvodníků bůhvíco či se prostě dopustí omylu.
C) není možné trestat jednoho hráče kvůli tomu, že jiný hráč udělal triviální chybu, bez přičinění někoho jiného (což je zcela jistě zadáním špatné ceny itemu umístěného do obchůdku, kromě toho prodávající má svaté právo stanovit si svou cenu itemu)
viz výše - ochranný ban není trest a mezi tresty se nezapočítává. Prodávající má jistě svaté právo stanovit si cenu itemů, jistě ale uznáš, že kdyby bylo jeho záměrem prodávat pod cenou, nikdy by nevolal o pomoc.
D) a konečně netakticky zvěřejněný bod 3) cituji: "s dostatečnými důkazy, viz § A10" , nemyslím si, že by hráč v tomto případě byl schopen dodat dostatečné důkazy a tedy podle A10 by měla být věc zamítnuta...
Naopak velmi takticky. Jak jistě sám víš Beruško, kdybychom nepožadovali důkazy, byli bychom zavaleni žádostmi a stížnostmi, které by neměly žádný reálný základ. Trávili bychom hromadu času hledáním něčeho, co se nestalo a trpěli by tím nakonec jedině ti, co pomoc týmu skutečně potřebují. Tak to prostě v té naší komunitě funguje.
Tým by neměl rozhodovat o cenně itemů, ale uděluje bany za nevýhodnou koupi. Jaké máte hranice, že toto je ještě výhodné a tamto ne?
Tým skutečně o ceně itemů nerozhoduje. Ekonomiku hry si vytvářejí hráči v závislosti na mnoha faktorech, o kterých zde diskuse není. Pokud je tedy nějaká cena ve hře v určitém období běžná a item, který se kupříkladu běžně prodává za 500 G je najednou nabídnut v obchůdku za 500 str, je patrné, že to nebyl záměr.
Pravidla hry | Pravidla fóra | Jak napsat na podporu (Ticket systém) | Jak kontaktovat GM
Pokud máš dotaz, kontaktuj mě na cathrine@4story.cz.
Smutné je, že hlupáci jsou tak sebejistí, zatímco moudří lidé jsou vždy plní pochybností.
Bertrand Russell
Ptát se ve stylu "Kdo vymýšlí pravidla pro BAN-ování hráčů?" Asi není ono, já bych se ptal spíš: Kdo posuzuje co je " zvlášť nevýhodná koupě". Pokaždý jinak podle toho o koho se jedná ? podle nálady ?
Sám jsem spíš uznávám, že člověk se z vlastních chyb učí (krom úplnejch blbců) Takže když jsem kdysi prodal 4 runy s behemutem místo 15G/kus za 15str/kus, tak jsem si vynadal a od tý doby kontroluju věci ve stánku 2x.
Tím nechci říct, že jsem uplně proti tyhle věci řešit, jen to chce rozumnej přístup kterej často chybí.
Neithan
